質問と交流の場-2

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今更ですが、景気はどうですか?

自分の周りでは非常に仕事が少ないみたいですが、全国的にはどうなんでしょう。

特に名古屋市内は足場を組んだ新築中の現場をあまり見かけません。
名古屋市周辺の地域は時折見かけるんですけどね。
マンションの工事は少なそうですね。

リフォームも少ないような気がします。

ウチはこんな仕事していて忙しいよ、なんて話があったら知りたいです。

[34] 大工のとうちゃん (2010/10/07 Thu 22:49) mail web


Re: 今更ですが、景気はどうですか?

京都で9代目の老舗の工務店をリストラで退職いたしました。
大工の仕事について32年目になります。
勤めていたときはまったくといっていいほど仕事がありませんでした、
自宅待機で3週間とか2週間とか休まされて株式会社なのに給料がもらえず
借金ばかり増えていましたが、リストラされてからしばらくたつと今まで教えて指導していた若い大工さんからの仕事の以来がたくさん来ていますここ2年弱非常に忙しいです。リーマンショックでリストラにあってからですので一番厳しい状態からの独立です、床の間だけの依頼の仕事や古民家のリホームや町家の造作や茶室及びお寺の屋根の組み換え工事など特殊といえば特殊ですが
まだまだこれから忙しくなる感じがしています、なぜならば、木造の墨付けや刻み床の間や梁の化粧刻みなどこなせる職人さんがリーマンショック以降に
廃業や引退されたからです、それともうひとつの原因は職人を育てる工務店が
育てるだけの仕事の内容や資本がなくなったからです。
今の時代ハウスメーカーのブランドにこだわる施主が多いと思います
大工側から言わせると大工は家の修理屋いわばドクターです
今の時代 医者もいないような病院に仕事を頼むような仕組みになってきています。もう少し仕事を依頼する施主側が勉強や研究すればブローカーを排除した安くて値打ちのあるすばらしい家が建ちます。そこのところをどう?
世間の人たちにわかってもらえるかがこれからの大工たちの課題だと思います
もうすぐ忙しくなると思います京都や滋賀や大阪でも年末まではなかなかいい腕の大工さんは見つからない状態です。かち割り大工はたくさん暇していますが。皆さん京都では杉を削る会やいろいろみなさん勉強熱心です。それでは
全国の大工さんたちが以前の高収入のやりがいのある仕事に恵まれるように願います。

[35] 町家大工 (2010/10/25 Mon 22:35)


Re^2: 今更ですが、景気はどうですか?

町家大工さんレスありがとうございます。

> 大工側から言わせると大工は家の修理屋いわばドクターです
> 今の時代 医者もいないような病院に仕事を頼むような
> 仕組みになってきています。

これすごく共感できます。
小さな工務店では新築の受注が無く、最近はリフォームや修理
がメインになっていますが、「誰にたのんだらいいか分からない」
そんなお客様が多いです。
病気になったけど医者が見つからない、まさにそんな感じです。

> もう少し仕事を依頼する施主側が勉強や研究すればブローカーを
> 排除した安くて値打ちのあるすばらしい家が建ちます。
> そこのところをどう?世間の人たちにわかってもらえるかが
> これからの大工たちの課題だと思います

直接建築に関わらない部分にお金が流れすぎていますね。
お客様の無知と経営難の建築会社。この2つが問題です。
何も考えず勉強もせずとにかく安く安く。そんなことしていればトラブルは必至
とにかく仕事を取らなきゃ倒れてしまう自転車操業の建築会社の多いこと
社会が変わって今のシステムを根本から変えないとダメですね。

[36] 大工のとうちゃん (2010/10/29 Fri 00:55) mail web

大工の日当は平均1万3830円

偶然見つけた記事ですけど、やはりこんな程度なのかなあ?
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20050224/121145/
コメントも含めて読んでください。

名古屋の場合、応援で一人前の大工さんに手伝ってもらうと基本は2万、
安い場合は1.8万が相場かな
技術職で一人前になるまで時間が掛かるのに冷遇されていますよね。
応援してもらった時も払える物ならもっと払いたいけど、やっぱり予算が厳しい。

[29] 大工のとうちゃん(管理人) (2009/12/29 Tue 23:41) mail web


Re: 大工の日当は平均1万3830円

はじめまして。
京都でリフォーム主体で仕事させいただいている大工です。

しかし…さみしい世の中ですね…
10年以上も修行して、やっと一人前になった大工さんの日当が1万3830円って…
仮にひと月25日働いたとして34万5750円、それからガソリン代や道具の損費、保険や諸々の経費をさっぴいたら、だいたい28万円ぐらいかなぁ。
それもずっと途切れないで仕事が続いた場合ですよね。
実際、現場と現場の間何日か空きの日があって、ひと月20日働いた場合、経費引いて約22万円くらい、10日空きがあれば15日で約15万8000円…
これで生活できますか?家族を養っていけますか?
我慢に我慢を重ね質素に生活すれば出来なくもないかもしれませんが…

これから建築業界を担っていこうとする若い人達も、一人前になっても高々それだけ、一生懸命修行しても結果、生活は潤う可能性は低いと知ってしまったらどうでしょう?
『お金じゃない!』と高い志しをもっていても、永い時間の中で現実の波に打ちひしがれ心が折れてしまう者も少なくないでしょう。
職人の質の低下は避けられないでしょう。

そうならない為にも自分達が目標にされたり憧れてもらったり出来る様、いっそう努力していかなければだめですね!

[30] じみへん (2010/03/12 Fri 22:13) web


Re^2: 大工の日当は平均1万3830円

じみへんさんはじめまして

> 自分達が目標にされたり憧れてもらったり出来る様、いっそう努力していかなければだめですね!

素晴らしい考えだと思います。
ある意味我々は特殊な技術を持っています。それも人の生活に関わる大切な事柄についてです。
誇りを持って頑張らないといけませんね。

[31] 大工のとうちゃん (2010/03/14 Sun 23:16) mail web


Re^3: 大工の日当は平均1万3830円

以前、ご相談させていただきました、大工モドキです。
その節は、大変お世話になりました。
あれから、ハウスメーカーや工務店に飛び入りで営業に行きましたが、仕事の幅が増えて好調です。

大工の日当の話ですが、私の会社は基本的に1.8万円です。現場が遠ければ、交通費を支給します。ハウスメーカーですと請負になるので、がんばれば2万行きます。ただしミスをして手直しをすることなくですが。

 仕事の内容によるのでしょうか、以前にもご相談さたように手加工からの仕事をしていた時は3万以上にはなっていたような気がします。今はありえませんが。

 最近、いかに日当を減らさないようにするかと考えましたが、施主から大工に直接、仕事を請け負うしかない!と思うこともあります。

 なによりブローカーのような人ははずさなければ・・・

[32] だいくモドキ (2010/03/21 Sun 23:35)


Re^4: 大工の日当は平均1万3830円

> 大工モドキ さん

> 施主から大工に直接、仕事を請け負うしかない!と思うこともあります。

私の場合、ほとんどお施主様直ですが、これまた大変なんです。
すべての責任を負わなければならないし、下請けさんの手配と施工管理、
場合によっては図面を書いて設計士もどきの仕事も必要です。
そういったお施主様から直接見えない経費が案外必要なのですが、
お施主様は大工に直接頼めば安いと考えておられます。
必要経費を見込んで見積もりすると「高い」と思われて流れてしまうこともしばしばです。

[33] 大工のとうちゃん (2010/03/30 Tue 18:02) mail web

教えてください!

初めまして、インテリアデザインの専門に通う20歳、女です。
デザイナーになりたいと思い専門に進んだのですが、勉強していくうちに「自分で作りたい」「現場で働きたい」と思い大工を目指しています。

ただ、女性・未経験で専門知識も持っていません。
周りからは無理だから諦めろと言われました。
女性が大工になることは出来ないのでしょうか?

[27] パナ (2009/09/07 Mon 01:26)


Re: 教えてください!

こんにちは、

女性の大工さん、私自身は会ったことはありませんが、話には聞いたことがあります。
最近は道具も機械化が進み、体力はそれほど必要ではなくなりましたね。
ただ、やはりある程度の体力は必要ですし、埃などで汚れることを
気にしていたら仕事になりません。まあ、それは男でも同じですけど(笑)

> 未経験で専門知識も持っていません。
職人の仕事は現場で覚えるのが基本です。
なまじ知識ばかりあり、頭でっかちな人の方が良くないともいえます。
必要が生じたら、ちゃんと勉強するその心構えがあれば良いのでは?

問題は、如何にして募集しているところを探すかでしょうね。
地域差などもありますが、名古屋在住の私の周りでは仕事を探している人ばかりで
新たに人を雇い入れる余裕のあるところは無いみたいです。

インテリアの知識も建築には必要です。
とりあえずはその道に進み、気長に大工としての就職先を探すのが良いと思います。

[28] 大工のとうちゃん(管理人) (2009/09/07 Mon 09:31) mail web

初めて投稿します

仕事の悩んで、いろいろ調べていたら、ここの掲示板にあたりました。
 ここ1ヶ月ほど仕事が途絶えています。ここに書き込みされている方々は、順調に仕事されているのでしょうか?
 私は大阪で中学2年から13年間大工をしています。
ほとんど造作にかかわらず、墨付けと木材加工ばかりしてきたので、大工とはいえないような気がしてます。 最近では大工とはどんな職なのか悩んでしまってます。

 大工とはどのような仕事ができて、一人前なのでしょうか?

数々の質問をして申し訳ありません。
ぜひとも、ご意見をきかせてください。よろしくお願いします。

[22] 大工モドキ (2009/04/07 Tue 00:38)


Re: 初めて投稿します

こんにちは、
正直言って仕事は途切れがちですね。
2月3月は少々忙しかったけど、4月になって仕事が途切れてしまいました。

> 大工とはどのような仕事ができて、一人前なのでしょうか?

分業化が進んで大工にもいろいろありますからね。
職人としての大工であれば、与えられた仕事をきっちりこなせれば一人前といえると思います。

住宅工事すべてを請け負う昔ながらの大工であれば、腕だけではなく
多くの知識、監督としての能力、営業力など多くを求められますけど。
できるだけ多くの経験をした方が融通は利くでしょうが、特定のことのエキスパートも格好いいですね。

墨付けと木材加工の大工さん・・・プレカットに押されて厳しいでしょうね。
最近はコストばかり優先されて手刻みにこだわる人はごく少数ですから。
私自身もう長い間墨付けはやっていません。
たまにはやってみたいんですけど、最近はリフォームばかりです。
おかげで自称リフォームのエキスパートになりました(笑)

[23] 大工のとうちゃん (2009/04/07 Tue 17:04) mail web


Re^2: 初めて投稿します

お返事ありがとうございます!
こういう掲示板でまじめに聞いてくださった方は初めてなので、感激したます!

おっしゃるとおりだと思います。一人前に仕事できるような、経験値が必要ですね。でも、仕事がほんとにないので・・・(ToT)
リフォームにしろ住宅にしろ、メーカーに当たっていったほうがいいのでしょうか?
どんな営業の仕方をすればいいのでしょうか?
参考にさせていただきたいと思いますので、教えていただけないでしょうか?
お願いします。

[24] 大工モドキ (2009/04/07 Tue 22:24)


Re^3: 初めて投稿します

> リフォームにしろ住宅にしろ、メーカーに当たっていったほうがいいのでしょうか?
> どんな営業の仕方をすればいいのでしょうか?

私の場合、建築工事をまとめて請け負っているので、下請け業者さんはいろいろあります。
それらの業者さんは複数の建築業者さんと付き合いがあります。
会うたびに他の業者さんの動向を聞いていますがどこも厳しいですね。
特にこの春は酷いみたいです。

リフォームもやっているところは個人相手の仕事が多少ありますが、
会社など企業相手の所は受注が激減しているようです。

今まで紹介だけで仕事が絶え間なくありましたが、最近はそれだけではどうにもならなくなりました。
自分の店のホームページがあるので、去年と今年はそちらからある程度仕事がありましたが、それでも少ないですね。

考えられる対策は
1.大工同士横のつながりを増やす。
2.ダメ元でいろいろな会社にアポを取ってみる。
3.設計士さんとのつながりも多い方が良いと思います。

ここ数年いろいろな業者の営業の方が直接訪問して売り込みにくることが多くなりました。
サッシ屋さん、足場屋さん、掃除屋さんなど建築屋から仕事を取るしかない人たちは建築屋をまわるしかないんです。

今は不景気ですが、将来を考えている会社は、この機会に特殊な技術を持った人材を
確保しておきたいと考えているかもしれません。
大工モドキさんは墨付けができるのだから減りつつある貴重な技術者だと思います。
あきらめず何軒も建築会社を訪問してみたら如何でしょうか?

[25] 大工のとうちゃん(管理人) (2009/04/09 Thu 08:18) mail web


Re^4: 初めて投稿します

貴重なご意見ありがとうございました。
やはり皆さんも仕事がないのですね。
特に大阪は厳しいと聞いてます。
あきらめず、手当たりしだいに、営業してみたいと思います。

また、相談させてください。

[26] 大工モドキ (2009/04/09 Thu 22:11)

(みなさん 景気はいかがですか)

日時: 2008/03/13 08:50
名前: マツハシ

最近 仲間の大工と顔をあわせると 仕事がないと  ボヤキ合戦です 
建設会社や ハウスメーカーの 下請けでも あればいい 
細かいリフォームも ない  あっても 手間にならない
今年になってから 仕事が ほとんどない  先の仕事も決まっていない
パチンコやにいけば 職人の車が 裏のほうで 止まっている 
使っている 職人に暇を出した などなど いい話を聞かない
法的にも 小規模の大工が 元請になるのは 難しくなりそうだ
 私のところは 後発なもんで リフォームなど 小規模の
工事を メインに 新築などを サブに 考えて 仕事を取ってきたので
住宅の 便利屋として なんでもやっているが それなりに 暇だ
人を使っていたら なんともならない
 そんな中 色々なところから ○○ハウスや △△協会から
加盟の話ばかり 舞い込んで来る
 子供が 学校を卒業したら家業を継ぐ といいだしたのだが 
この状況で自信がなく 公務員か会社員に なってくれたほうが
いいような気がするし 外にでてもらおうかと 思っている
 暗い話ばかりに なってしまいましたが
皆さんの状況はいかがでしょうか   

メンテ

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Re: みなさん 景気はいかがですか ( No.1 )

日時: 2008/03/17 09:54
名前: 大工のとうちゃん(管理人)
参照: http://daiku.tk

私の住んでいる名古屋も同じ状況ですね。
残念ながら明るい話題はぜんぜん聞きません。

先日も新築の話があって期待しましたが、値段が折り合わず無かった話に・・・。
先方の厳しい価格条件で施工するところが持っていきました。
無理して仕事をとる会社はリスクが大きいんですけどね。

メンテ
Re: みなさん 景気はいかがですか ( No.2 )

日時: 2008/03/18 13:34
名前: マツハシ

 昨年 実家(青森)を建てた大工が廃業しました
今度 帰省するときに 道具を持ってきて 家の修理を頼むといわれました
聞くところによりますと 使われていた大工も 廃業
仲間は? と 聞くと 今ではほとんどいないそうです
 あまりにも 厳しい状況に 唖然としてしまいました
そういう 群馬も 細々と大工をしてるところが多い
 後を継ぐ子弟がいるところなんて ほとんどいない
将来に 何があるのだか 不安に なります。
 とりあえず 間違いのない 建物 仕事を 続けて
行きたいと思っています

[5] 大工のとうちゃん(管理人) (2008/10/30 Thu 20:21)


Re: (みなさん 景気はいかがですか)

日本全国の大工がこんな感じなのでしょうか? 東京も同じですよ。暇になれば得意先へ廻ったりもしていますが、ほとんどのお客さんが「今の所は大丈夫」と言われてしまいます。またお客さんでも「小さな仕事では大工に悪い。」と考えてしまっているようで、尚更仕事が来ない有様。小回りが効くところが町場の大工の売りだと思うのですが、何か解決策は無いものでしょうか?

[19] 大和 (2009/01/06 Tue 20:54)


Re^2: (みなさん 景気はいかがですか)

大和さんこんばんは、

> 日本全国の大工がこんな感じなのでしょうか?

私の知る限りでは何処も同じみたいです。特に大都市周辺の方が厳しいような気がします。
「家のことなら大工に頼む」そんな古い?考えの人が少ないからかも知れません。

> 「小さな仕事では大工に悪い。」

時々そんなこと言われますね。数万円の仕事でも顔だけつないでおきたいのだけど・・・。

> 小回りが効くところが町場の大工の売りだと思うのですが、何か解決策は無いものでしょうか?

なかなか難しいですが、近隣の皆さんにアピールすることが基本かと思います。
去年のことでした、歩いて3分ほどの所にある会社から20万ほどですがリフォームの仕事を依頼されました。
気軽に小さな仕事を頼める所はないかとインターネットで検索して、ウチの店を見つけたのですが、
こんな近くに建築屋があったとは知らなかったと仰ってました。

身近なところから顧客を増やすのが解決に繋がる可能性が高いかも知れません。

[20] 大工のとうちゃん(管理人) (2009/01/07 Wed 23:24) mail web


Re^3: (みなさん 景気はいかがですか)

こんばんは、ご無沙汰しています。京都町家大工です。こちらの関西地方でも今年は相当景気が悪いです。
私は京都で約300年近く伝統のある工務店に30年勤めていますが、初めて会社の社長から休んでくれと伝えられました、長女が高校受験の時期で心配をかけられないので、すごく悩んでいます。中学を卒業して弟子入りしてから、これほど、暇なことがありませんでした。
でも、得意さんに絶対一度仕事をしてもらったら、また、してほしいとお褒めの言葉や、大工のご氏名をもらいますが、今年はまだプランを考えてる途中ですとか、春ぐらいからぼちぼちとか、おっしゃるお施主さんが多いです。なんとか、大恐慌の嵐が過ぎ去るのを待とうと思います。皆さんも全力でがんばってほしいと思います。一人で悩まず、励ましあっていきましょう!!

[21] 京都 町家大工 (2009/01/09 Fri 19:55)

今から大工は?

はじめまして、店舗大工を10年くらいやってます。
住宅は知り合いの応援のため何回か行った程度です。
最近業界の将来を不安に思い、知り合いの大工さんに弟子入りしようかと思い始めてます。もう33歳ですが・・・
その人は今はタ○ホームをメインでやってるそうです。単価は安くても物件数がかなりあるとのこと。
現在給料は35万もらってますが、厚生年金でもなく、国保なので実際は少なく感じます。
店舗大工ははっきり言って手に職をつけたことにはならないような気がします。

自身を持って仕事をしたいのですが、収入も必要です。
みなさん大工の将来を憂いていますが、今からやるのはやめた方がいいのですか?

[15] 店舗大工 (2008/11/26 Wed 10:46) mail


Re: 今から大工は?

店舗大工さんはじめまして。

最近では住宅建築でも店舗と大差ないと思います。
特にローコスト住宅では顕著で、軸組はプレカットばかりですし、
床の間があり、長押のあるような座敷のある家も少なくなっています。
和室の柱は集成材、鴨居や敷居も同様です。
場合によっては和室のない家もありますしね。
鉋で木を削ることも少なくなりました。

洋室に関してはクロス下地のプラスターボードや回り縁、
窓枠ドア枠などは店舗工事でもありますよね?
天然木を使ったちょっと高級な家では縁甲板などを張る程度で違いはほんの少しでしょうか?

強いて言うなら、住宅の方がお施主様の見る目が厳しいことが多い事でしょうかね。

住宅の大工と言っても墨付けができて、床の間の造作もできる大工は減っていると思います。
それらの技術を身につけても需要はどの程度あるか?
・・・・あまり期待できないと思います。

この先時代がどう変わっていくか全く分かりませんので断定的なことは言えませんが、
職人への需要は無くならないはず、そう思って続けていますが、大工を取り巻く環境は年々悪くなっていますね。
本来、高度な知識と技術が必要な職業で、一人前になるまで多くの年数が必要なはず。
その割に賃金安いですね。このままでは職人の質が低下して、そのため住宅の品質も低下しそうで心配しています。

[16] 大工のとうちゃん(管理人) (2008/11/27 Thu 21:04) mail web


Re^2: 今から大工は?

丁寧なご回答ありがとうございます。
やはり知り合いの大工さんも同じようなことを言われてました。「これからは大工に限らず、職人は減って、作業員になってしまう。とくにハウスメーカーの大工は既にそうなっている。」と。
生活のことを考えると、店舗だとか住宅だとかにこだわっていては需要が少ないようですね。店舗業界にも住宅をやっていた大工さんがよく来ますが、前述のように住宅の作業員だったような人が多く、期待するほどの腕がない方が多いです。逆に腕がよくても監督いわく融通がきかずに使いづらいこともあります。
来年は大型店舗の出店も少なく、店舗業界は更にきびしくなるとのもっぱらの噂です。幸い?付き合いのある管理会社がリフォームをやるならいくらでも仕事をもってくるよ、と言ってくれます。
いままでは住宅をやると人工割れするのでは?短期の現場で数を回すのは難しいのでは?責任の範疇は?など心配して積極的ではなかったのですが社長と相談して何でもやっていこうということになりそうなので、ここで頑張ってみようかと思います。
ただ、やはり本物の大工をやりたかった思いはありますがどの業界でも小僧のうちに基礎を学ばないとな、と思っており決断が遅かったのでしかたないなと自分に言っています。
しかし結果論でいえばこれでよかったのかもしれません。またそうなるように良くなるように頑張っていきます。また相談にのってください。
棟梁も「職人」頑張ってください。そういう尊敬される人は必要だと思います。

[17] 店舗大工 (2008/11/28 Fri 16:02) mail


Re^3: 今から大工は?

> 付き合いのある管理会社がリフォームをやるならいくらでも仕事をもってくるよ

正直羨ましいです。
私の周りでは同業の大工さんも、建築に関連する職人さんも仕事がないとぼやいています。
私自身も仕事がとぎれてこの先どうしようかと途方に暮れることも・・・。

まずは生活が大切ですからね。
何でも良いから仕事があることが大切です。

[18] 大工のとうちゃん(管理人) (2008/12/01 Mon 07:33) mail web

教えてください

はじめまして。和室の窓枠の縦枠を鴨居より伸ばすのは決まりがあるんですか?教えてください。

[11] 未熟大工 (2008/11/16 Sun 23:02)


Re: 教えてください

未熟大工さんはじめまして。

本来、和室は構造材である柱を見せてその間に壁を塗る「真壁(しんかべ)」が普通でした。
その場合、縦の柱は天井から床まで通っており、鴨居や敷居はその間に取り付けします。

ただ、最近は2×4や鉄骨、鉄筋など木の柱が無い場合、
また、ローコストのために節の多い柱や集成柱を使い、それを壁で隠したしまう「大壁(おおかべ)」も多くなりました。

ご質問のケースでは後者の大壁の中にある窓のことだと思います。
私の知る限りは、伝統的な物ではないので特別なルールはないと思います。
ただ、少し伸ばすた方が、割れなどの問題が少なくなるし、
本来、縦枠(柱)は床から天井まである物でしたから、縦を伸ばすと思います。
どの程度伸ばすかは事前に正確な図面を書いてみて視覚的なバランスが良い寸法を決めたらどうでしょうか?
設計士さんが管理に入っていればまずは意見を聞いてみるべきでしょうね。

状況によっては縦枠を伸ばす「縦勝ち」より横を伸ばす「横勝ち」の方が見た目がよい場合もあります。
(窓に内障子があり、敷居鴨居が必要な場合は縦勝ちの方が施工が楽ですけど)

いろいろ検討してみて下さい。

[12] 大工のとうちゃん(管理人) (2008/11/17 Mon 08:13) mail web


Re^2: 教えてください

すみません。質問が不十分でした。
縦枠を伸ばす=角を伸ばすってことでした。(うちの地域の言い方かもしれませんが)

[13] 未熟大工 (2008/11/17 Mon 22:50)


Re^3: 教えてください

947x718 10.7kb

うーん・・・正直言ってさらに質問の意味が分からなくなりました。

私の返信は添付画像左が本来の和室の窓(付け鴨居や長押は省略してます。)
中央は大壁に枠を伸ばさずに枠を付けた場合、
右は縦枠を伸ばした場合、

画像をクリックすると大きな画像で表示されます。

上記のような意味で書いてましたが的外れでしょうか?
もう少し詳細に書いてもらえると助かります m(_ _)m

[14] 大工のとうちゃん(管理人) (2008/11/18 Tue 00:00) mail web

BBS変更について

みなさん、いつもご利用ありがとうございます。
当サイト「がんばれ!大工の棟梁」の掲示板を変更しました。
旧掲示板 http://daiku.info/cgi/patio/ も継続して利用できますが、
基本的に今後はこちらをご利用下さい。
いくつかのスレッドはこちらに転載しておきました。
尚、上部リンクに旧BBSへのリンクを貼っておきましたので必要に応じて開いて下さい。

BBS変更の目的は、旧掲示板が携帯対応ではないこと、
過去ログの保存に限界があること等です。

本当は「大工の本音」のBBSと統合しようかと思いましたが、諸事情で断念しました。

[9] 大工のとうちゃん(管理人) (2008/10/30 Thu 20:42) mail web

(後を継ぐ人は?)

日時: 2008/05/26 20:01
名前: 大工のとうちゃん(管理人)
参照: http://daiku.tk

大工の皆さんに質問です。
後を継いでくれる人はいますか?

私は息子がいますが、この先建設業界は暗いと考え後は継がせないつもりです。
私の代で廃業することになるんだろうな・・・。

メンテ

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Re: 後を継ぐ人は? ( No.1 )

日時: 2008/05/27 21:45
名前: マツハシ

長男は(高校3年)小学校の6年のときに仕事を継ぐといってくれました。 中学校からは 良いにしろ 悪いにしろ 親の仕事を見るのはいいことなので 休みのときや 忙しいときは 現場に連れて行って 仕事を 手伝ってもらっています  いまだに
継ぐといってくれるのは うれしいのですが 仕事の将来性に 不安を感じる今 継がせることは 悪いような気がしてしかたありません  とりあえず 卒業後は ほかの会社を見てこいと(大工でなくともいいとおもいます)いっています  私の代で 終わすのが 正解なのかもしれません  すみません 暗い話になりました   

メンテ
Re: 後を継ぐ人は? ( No.2 )

日時: 2008/05/27 22:28
名前: 大工のとうちゃん(管理人)
参照: http://daiku.tk

自信を持って家業を継ぐように息子に提言できる。
そんな環境を作りたいのですが、そのためにはどうすれば良いか・・・。
いまだ良い方法が思いつかない私です。

> すみません 暗い話になりました
とんでもないです。暗い話題を私が誘っていますから(汗;
ただ、この先の建築業界を考えると跡取りがいなければ
衰退しかない。皆さんは現状ではどう思っているかとても気になりまして・・・。

メンテ
Re: 後を継ぐ人は? ( No.3 )

日時: 2008/09/09 12:17
名前: いばらきのでぇ―くです

うちは4人いますが、4人のうち長男は継がずにすでに進みたい方向は決まってます。
次男は中3ですがまだ決まってないようですが、親の状況から見てまず継がないものと思います。私は一代で終わってしまうかもしれないと思ってます。
いや、その前に廃業もあるかもしれないと考えてます。
なぜ、日本はこのような状況になってしまったのでしょうかね
というか、アメリカの住宅事情もおかしくなってるみたいだから
なんともいいようがありませんけど、この国土のせまい日本で、ハウスメーカーが全国展開して、供給過剰していては、将来的には・・・
ごめんなさい。暗い話で・・・

メンテ
Re: 後を継ぐ人は? ( No.4 )

日時: 2008/09/10 23:20
名前: 大工のとうちゃん(管理人)
参照: http://touchan.net/

いばらきのでぇ―くです さんはじめまして。
投稿ありがとうございます。

個人の大工には厳しい時代になりましたね。
でも、未来がないわけではありません。

今年になってから何人か初めてのお客様の仕事をしましたが、
みんな、今まで頼んでいた大工さんが廃業したり亡くなったり
頼む人が無くて困っていたそうです。

チョットした修理も気軽に頼める大工さん。
やっぱり必要とする人はたくさんいるはずです。
問題は、それらの人と大工さんをどうやって繋げるか・・・
やっぱりインターネットの力を借りるのが良さそうです。
この件はまた時間に余裕ができたら意見を述べます。

メンテ
Re: 後を継ぐ人は? ( No.5 )

日時: 2008/09/30 23:43
名前: 大工のケンボー

初めまして。後を継ぐ側からのコメントをさせてもらいます。僕わ東京の方で親父の後を継ぐべく大工をしているのですが。たまたまこちらのサイトを見つけたので投稿させてもらいます。みなさんの話を読ませていただきました。やはりどこの地域でもハウスメーカーが展開していて仕事の方が手薄になっていることがわかりました。僕わ大工をやって6年くらいたつのですが、大工になりたてのころ親方連中にこれからわ大工も減るからお前の時代が来ると言われてきました。だけど、今現在大工が減るどころか仕事の方が減っていてとても将来が不安です 何が言いたいのか自分でもわかりません すいません。でも、こーゆー会話の出来るところがあるというのわとてもいいと思うので僕も参加させてもらいますのでよろしくお願いいたします。

メンテ
Re: 後を継ぐ人は? ( No.6 )

日時: 2008/10/03 22:00
名前: 大工のとうちゃん(管理人)
参照: http://touchan.net/

大工のケンボーさんはじめまして。
少々忙しくて返信が遅れました。

大工に限らず、建設業界・・・・いや、日本経済が危機的状況ですからね。
今は生き残ることを最優先に考えるだけかも知れません。

ただ、暗い話題だけではありません。
今年は自分の店のサイトから何件か仕事の依頼がありました。
それらの依頼の多くに共通しているのは

「小さな仕事でも気軽に頼める大工さんを探していた。」

いわゆる昔からの「大工さん」を求めている人はまだまだ居るはずです。
そんな人たちと大工さんをなんとか結びつけたい。
それが私の願いです。

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Re: 後を継ぐ人は? ( No.7 )

日時: 2008/10/06 23:37
名前: 大工のケンボー

こんばんわ 忙しいことはとても良いことですね
前わ日本経済のことなんて全然気にしたことがないのですが、確かにここ何年かで日本経済わおかしいことになてしまっていますね その中でも、建築業界わ建築偽装問題などで法律も変わりつつ、厳しいものになってきたとおもいます。
僕もこの間親父に「これからの時代どうしたら仕事がとれるのか」という話をしたのですがやはり、「時代が時代だからちょっと厳しいなー」と言われました そこで、僕の知り合いの不動産屋さんがホームページで仕事が来るようなことを言っていたのを思い出しそれを親父に話をしたらそのアイデアいいねーと言われたのですが、ホームページ上の客層って言うのわどんな人なのかがわからなく不安です

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Re: 後を継ぐ人は? ( No.8 )

日時: 2008/10/12 00:15
名前: 大工のとうちゃん(管理人)

> ホームページ上の客層って言うのわどんな人なのかがわからなく不安です

正直言ってこれが一番問題なんです。
相手の本質を見抜くのは難しいですからね。
クレーム連発で値引きさせることを考えている人もいるかも知れない。
実態のない幽霊会社からの依頼があるかも知れない。

面倒でも契約はしっかりするべきでしょうし、
相手が会社であればこんなサービスを利用することもできます。
http://www1.touki.or.jp/

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Re: 後を継ぐ人は? ( No.9 )

日時: 2008/10/20 20:01
名前: 大工のケンボー

大工のとうちゃんさんおつかれさまです
やはり不安ですよねー 確かにいろんな人がいるからクレームやらいちゃもん付けてくる人もいますよね でも、ホームページわ作ってみる価値わありますか??
後、申し訳ないのですが記載のサイトわどのように利用するのでしょうか?

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Re: 後を継ぐ人は? ( No.10 )

日時: 2008/10/20 20:09
名前: 大工のとうちゃん(管理人)

> 記載のサイトわどのように利用するのでしょうか?

若干お金は必要ですが、法人の登記簿謄本の情報を取り出せます。
これにより、架空の会社でないか確認したり、どのようなことをしている会社か
確認できます。
まあ、簡単なところではインターネットタウンページ
http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SCMSVTop
で調べてちゃんと電話帳に載っている会社か調べるのも良いかもしれません。
電話帳に載っていれば信頼できるかは疑問ですが、ある程度の目安にはなるかと
思います。

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[8] 大工のとうちゃん(管理人) (2008/10/30 Thu 20:30)

(使わなくなったもの)

日時: 2007/08/06 16:05
名前: 大工のとうちゃん

時代と共に使わなくなったもの、いろいろあります。

鉋(かんな)
気を削るのに使うんですけど、最近の現場はほとんど必要ありません。
和室があれば必要だけど、それも、集成材使っていたら必要ないです。
手で丹念に仕上げた板や柱は手触りが違うんだけど、なかなか
削り物させてもらえる機会が減りました。

鑿(のみ)
木槌などで叩いて器に穴を開ける道具だけど、これも昔ほど使わなくなりました。
土台や梁にほぞ穴を開けたりするのに必要だったけど、最近プレカットが主流だし。
鴨居や敷居も既製品のドアを使うと枠とセットになっているし。
細かな加工に使うことは使うんですけど、全体量は減りましたね。

下げ振り
糸の先におもりが付いたもの、これで垂直を調べます。
でも最近はレーザー光線を利用した物があってそれの方が便利なので・・・・。


不思議なことに最近の大工あまり釘を打たないんです。
いや、釘は使うんですけど、空気圧で打ち込む釘打ち機ばかりで昔のように
金槌でトントンやることは少なくなりました。
釘の代わりにビスを打つことも多くなりましたね。
昔ながらのバラの釘は錆びてしまって赤いのばかりです。
時々手でも釘打ちしますけどね。

そのうち釘が打てない大工なんてのが増えてきたりして・・・。

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Re: 使わなくなったもの ( No.1 )

日時: 2007/08/06 16:06
名前: kuma

そのうち釘が打てない大工なんてのが増えてきたりして・・・。     
                                        daikuさんこんにちは、本当にその通りだと思います。
私たちの見習いの時代は屋根下地、モルタル下地ほとんどの下地は
1寸2分〜1寸5分の鉄釘を口にくわえて、来る日も来る日も釘打ちの日々でした。
それがどうでしょう。
「げんのう」を私は使っているのですが、げんのう「だこ」がなくなり、「電池
ドリル」だこ、が出来てます。
鉄釘20〜30本も手で打とうものなら腱鞘炎おこしますよ。
困ったもんだ!
当然、鉋、取り付けノミ、すみ付けもしませんから「鶴、亀の彫刻をほどこした墨つぼ、など大工道具はほとんど使わず、使い捨てや、交換可能な大工工具で間に合います。
話ちょっと、変わりますが、専門学校での「大工見習い君」が入社
しても、教科書どうりの大工仕事ってないんですね!・・・・

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Re: 使わなくなったもの ( No.2 )

日時: 2007/08/06 16:07
名前: 大工のとうちゃん

釘打ちといえば、昔はクロスした地の石膏ボードも手打ちでしたね。
天井板を打っていたりすると、振動で隣の釘が抜けてきたりして苦労しました。
全部打ち終わってから、もう一度緩んだ釘を打ち直し、・・・・ホント能率悪かったです。
下地に節なんかあったら泣きでしたね

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Re: 使わなくなったもの ( No.3 )

日時: 2007/08/06 16:08
名前: kuma

「泣き入るところ」 同じだったのですね!
話は変わるのですが、私、本州に大工として就職を考える時      北海道の大工さんの一般住宅の施工方法と
本州の大工さんの最大の施工方法の違う箇所は、
屋根小屋廻りだと思うのですが。
やはり、小屋梁などは「たいこ梁」屋根の施工は「瓦葺き」が
主流なのでしょうね?
これらを考えると、北海道で「30うん年」この商売してますが
「たいこ梁」の墨付けが、化粧梁2〜3本一度だけ
「本瓦葺き」の屋根には登ったこともありません。
北海道では「瓦葺き」ほとんどありません。
たまに「函館方面」に「瓦葺き」の屋根が見えますが99%は
「金属」で出来ています。
どうしても、経験したことのない部分を考えますと、
「ビビッて・・」しまいます。

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Re: 使わなくなったもの ( No.4 )

日時: 2007/08/06 16:08
名前: 大工のとうちゃん

> やはり、小屋梁などは「たいこ梁」屋根の施工は「瓦葺き」が
> 主流なのでしょうね?

「たいこ梁」(丸太の両側を平面にした材料)・・・少なくなりました。
地域差はありますが、都市部では屋根裏の物置などの需要が高いので、
梁は四角じゃないと不都合が多いですからね。
参考のため
http://www.fmokuren.jp/wood_cata01a.html

「瓦葺き」も減りましたね。特に和瓦は純和風住宅だけになりました。
軽量化のため、瓦土を使う事もほとんど無くなりました。みんな釘打ちです。
平瓦など安価で軽量な瓦も増えましたし、鉄板葺きも多くなりました。

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Re: 使わなくなったもの ( No.5 )

日時: 2007/08/06 16:09
名前: 大工のとうちゃん

コンパネとは、コンクリートの型枠用に使うラワン合板ですが、
使わなくなったと言うより使えなくなりました。
昔は、屋根下地や洗面台の裏のクロス下地などにも利用しましたが、
厚さ12ミリだったプラスターボードが12.5ミリになりプラスターボードとコンパネの
継ぎ手で段差ができるのでクロス下地には使いにくくなりました。
それでも騙し騙し使っていましたが、ホルムアルデヒドの問題で室内では
利用できなくなりました。
さらにこの所のラワン材の高騰、そのうち安い時の2倍になりそうな勢いです。

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Re: 使わなくなったもの ( No.6 )

日時: 2008/09/11 14:33
名前: いばらきのでぇーくです

使わなくなったもの・・・作業場で材木を加工する機会がなくなりました。
今はほとんどプレカットが主流になってしまいましたから。
機械も使わないままほこりかぶってます。
借金して建てたのに、回収ができなくて困ってます。

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[7] 大工のとうちゃん(管理人) (2008/10/30 Thu 20:28)

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